周：美国在军事上控制它们，在那里有那么多军事基地。
毛：第二次世界大战以后的情况好像和第一次世界大战以后的
情况有些不同，不晓得这些看法对不对。第二次世界大战后，战败
国脱离不了战胜国，不但在财政方面和投资方面，而且在国际政治
和军事方面也脱离不了战胜国。这和第一次世界大战后的情况不
同。第一次世界大战后，希特勒搞几年后就起来了。

周：他不承认凡尔赛条约。
毛：他不承认凡尔赛条约。
当时这些国家的工人、知识分子、
学生还听政府的话。德国那么大的一个共产党一下就垮了。
周：意大利的共产党垮得更平。

毛：社会民主党也完了。希特勒成立了国社党川、冲锋队。
这个美国，按照过去两次世界大战的规律，它都是要别的国家
先打，打了两年后才动手，才参战。现在美国在朝鲜、越南都首当
其冲，在欧洲还有二十万兵，主要是在西德。美国在南越有五十万
兵，在南朝鲜有两个师共七万多人，在日本、台湾、菲律宾、泰国
也有。它的兵力已经很分散了。它的两只手都伸了出来，一个是在
欧洲，－个是在亚洲，打些小仗。当然垄断资本家还是有它的打
算的。

周：可以赚钱。
毛：长期不打仗，垄断资本家就不高兴，包括澳大利亚的垄断
资本家在内，也希望出点兵，但兵却不很多。
[ l]
国社党，即德国国家社会主义工人党，简称纳粹党。

毛：这样看，它们正在准备扩大战争，不论美国、苏联还是其
他的国家。从这些情况来看，似乎是要打仗了。我对这个问题没有
把握，所以想请教你。也不强加于你很快回答这个问题。你是不是
可以观察这个问题？在一年之内，我们再会面的时候，再来谈这个
问题。但是，人民的觉悟也要估计到。
美国停止轰炸越南北方，在南越的美国军队很高兴，还欢呼，
这说明他们的士气不那么很高。
日本从一九四五年投降到现在已经二十三年了。其实，在第二
次世界大战后，各种战争从未停止过。按照列宁所说的，帝国主义
就是战争。它就是离不开战争。

世界上有两个大国，它们不但有常规武器，而且有原子弹。这
个东西不大好碰，它们自己也知道。赫鲁晓夫[IJ的理论是核战争打
起来就会毁灭地球，没有胜利者。美国也这么说。这两个大国是核
国家。我们这个国家，还可以说是无核国家，这么少一点核武器不
算数，要打只能是用常规武器。因为我们既不是美国的参谋长，也
不是苏联的参谋长，搞不清楚它们究竟要干什么，只能从一些表现
来看问题。这两个国家的人口相当，真正要打大仗还会感到人力不
足。现在打个中等规模的仗，比如今天在越南打的仗，美国都感到
人力困难，特别是飞行员。

[I]
赫鲁晓夫，曾任苏共中央第一书记，
1964 年1 0 月被解除领导职务。

毛：从你们国家到香港要多少时间？
希：飞行要十多个小时。从澳大利亚到香港有四千五百英里，
大概七千多公里。

毛：这个世界我看要统一。又是英里，又是海里，又是公里，
又那么多语言，但语言一下统一不容易，只要世界统一了就好办
了。这个地球总有一天要统一的。

过去的蒙古、西方的罗马、亚历山大、拿破仑、大英帝国，现
在的美国跟苏联，都想统一世界。希特勒也想统一世界，
日本人想
统一太平洋，都没有得逞。这种可能我看还没有消除。资本主义制
度强迫世界各国人民接受资本主义，这是一种统一方式。第二种，
世界各国人民起来革命，然后联合起来，我看会统一得了的。内帝

国主义或修正主义来统一世界恐怕也不容易。打一场世界原子战
争，把世界人口消灭得差不多了，然后由美国和苏联这两个大国来
统一世界？但是这两个国家人口少，一分散就不够用了。它们也怕
打原子战争。它们倒不怕消灭别国人口，怕消灭本国的人口。第二
中间地带那些国家，英国、法国、西德、日本、意大利，恐怕也不
愿意打。最后恐怕还是得走马克思主义的道路，由各国人民革命，
然后自由联合。什么美元、英镑、澳元、法郎、马克、卢布，都统

一起来，还搞这些差别干啥呀？
越南战争跟朝鲜战争有个不同之处，整个欧洲没有参加，朝鲜

战争英国、法国、土耳其、比利时都参加了。
我只出这么个题目。我也考虑一下，是不是请你也考虑一下这

个世界问题，战争问题，战争与和平的问题。是战争呢，还是革
命？是发生战争后引起革命呢，还是革命能制止战争？