（1957年4月21日）
赞成你的意见。穿着鞋子上不去的地方，脱了鞋就能上去。台
湾问题是一个困难，可能时间会长一些，是两国之间的障碍，但迟
一点解决也没有什么。要尽量努力，但也要准备迟一点。因为这不
是蒋介石的问题，而是美国的问题。日本的问题也是美国的问题,
中国的台湾也是美国的问题。美国这个问题是要在世界范围内解决
的。美国在日本遍设军事基地，不仅在日本有，在世界上许多地方
都有。日本要取消军事基地，需要各个方面的朋友，需要和各个方
面的合作，但是日本有很大的力量，有可能首先从日本冲破，日本
有可能首先争取到完全独立。世界有十个工业化的大国，日本就是
其中之一。中国还算不上，印度也算不上，因为我们还没有工业
化。你们这样一个国家不可能长期受外国控制的。中国的力量是会
增长的，现在还不行，但是有希望。中国的力量增长，对你们有
利。现在的情况是，做生意也没有多少好做，中国很穷，拿什么和
你们交换？再过七年、八年、十年，我们才可能和你们多做些生意。


[ij本篇一至三是毛泽东会见浅沼稻次郎率领的日本社会党访华亲善使
节团时谈话的一部分。

苏联建议在缔结原子弹的停止使用、减少生产和互相进行监督
的协定之前，首先停止试验。英国要试验，可以在英国本国试验,
不要拿到东方来试验，所以中国的和平团体可以支持你们的国民运
动。太平洋是东方人的，英国的行动妨碍了我们，所以可以向英国
有所表示。亚洲国家都怕原子弹，和你们是一样的。


还存在着美国的问题。所以即使日美安全条约废除了，日本完
全独立自主了，日本、苏联、中国以及亚洲各国都有了和平条约,
问题也还不能解决。我们可以劝美国，但美国不一定听。世界上还
有美国，这是客观存在的力量。我看你们的路线完全正确，是亚非
国家友好的路线，不是和西方国家建立同盟。历史上你们和西方建
立过同盟，如和英国。日英同盟还是平等的同盟，现在却和美国建
立了不平等的同盟。现在唯一的道路就是不和美国合作，而和亚洲
国家和平友好。但是美国有原子弹，它要打仗你怎么办？所以防御
还是需要的，你们也需要。其他国家都听话，就是美国不听话，你
怎么办？美国有两条路，一是听话，这很好；一是不听。全世界能
团结起来，使美国听话最好。苏联已提出停止核试验，问题是美国
不停怎么办？


第二次世界大战后出现了一个新现象，就是美国力量强大了，
就是美国和全世界人民的对立。现在美国的军事基地不仅在你们一
个国家有，在我们的台湾也有，欧洲、非洲、亚洲都有。美国到哪
个地方都建立军事基地，这是很显著的。当然美国也搞原子弹、氢
弹，将去中国也搞，日本也搞，印度也搞，但美国不怕我们，它比
我们快，数量比我们多。当然，谁也没有原子弹是上策，他们有、

我们也有是中策，只有它一个国家有是下策。美国既然有了，苏联
也有，就使得仗打不起来。假如只有它一个国家有，它就可以拿来
吓唬人家，它向哪个国一显示，哪个国就得跟它走。我们看看美国
的做法：在南美、中美有泛美公约；为了反对日本，美国和澳洲、
新西兰搞三角同盟；为对付中苏，和日本搞了一个日美安全条约;
它又在东南亚搞东南亚条约，在中东搞巴格达条约；在非洲它想搞
垮纳赛尔，在欧洲搞北大西洋公约。美国有几十只手，几百只
手，控制了很多地方，南朝鲜有它的军事基地，台湾它也控制。


还有一点我想谈谈，就是关于人民力量的问题。人民力量一定
要胜过反人民力量。比如社会党有什么力量呢？就是靠人民嘛。你
们没有原子弹，也没有执政，从钱上说你们也没有大银行。我们党
为什么能取得政权呢？为什么能和有外国援助的军队打仗呢？就是
因为有人民。我们在延安时，只有几根破枪，国民党有四百多万军
队，又有美国援助，但是我们打胜了。再以印度为例，英国很强,
又有资本，但也撤走了。这就是人民运动的力量，尼赫鲁[2]就是靠
人民力量把英国赶走了，英国没办法，只好走。这就可以得出个结
论：美国钢铁多，有原子弹、氢弹，但只要世界人民团结，就可以
战胜美国。美国，在政治上不得人心，人民不赞成美国。


U］纳赛尔，当时任埃及共和国总统。
［2］尼赫鲁，当时任印度总理。

1957年4角电省:毛泽东会见日本社会党访华亲善使节团时和团长浅沼
稻次郎交谈;。